00:14 Введение
• Приветствие участников трансляции.
• Объявление темы сессии: защита залога от притязаний государства.
• Представление спикеров: Юлия Тая и Даниила Савченко.
01:21 Начало выступления
• Благодарность организаторам.
• Шутка о Романе Биенко.
• Представление Даниила Савченко.
02:08 План выступления
• Обсуждение уголовно-правового аспекта и обязательных платежей.
• Упоминание о внимании Верховного суда к залогу.
03:47 Ретроспектива судебной практики
• Анализ судебной практики по залогу в банкротстве.
• Упоминание 58-го пленума Верховного суда 2009 года.
• Восполнение пробелов в судебной практике по залогу.
05:09 Статистика удовлетворения требований
• Сравнение собираемости налогов у залоговых кредиторов и кредиторов третьей очереди.
• Более высокий процент удовлетворения требований у залоговых кредиторов.
• Влияние ликвидности залога на процент удовлетворения.
06:06 Позиции Верховного суда
• Дело «Бимо Групп» и отсутствие залога из ареста.
• Обсуждение законопроекта о легализации залогового ареста.
• Позиции Верховного суда по делам «Техмаш», «Электрощит» и «Солда Строй».
07:29 Обзор Верховного суда 2022 года
• Обсуждение защиты интересов залогодержателей.
• Ограничения залогового приоритета по неопубличным требованиям.
• Артикуляция суперфиция и эластичности залога.
08:18 Анализ судебной практики
• Анализ оснований для отказа в установлении залоговых требований.
• Недействительные сделки как базовое основание для отказа.
• Отсутствие предмета залога как основание для отказа.
09:57 Актуальность обзора Верховного суда
• Вопрос актуальности обзора Верховного суда.
• Стимулирование активных кредиторов.
• Не называемые кредиторы и их интересы.
10:56 Система комплексного управления долгом
• Описание системы комплексного управления и администрирования долга.
• Роль уполномоченных органов и бюджета.
• Прозрачность активов должников.
12:19 Развитие интервенции обязательных платежей в банкротстве
• Обсуждение изменений в регулировании обязательных платежей в банкротстве.
• Упоминание о «маятниковых» решениях в правопорядке, характерных для российского регулирования.
• Аналогия с перетягиванием каната, где налоговики сначала перетягивают свою сторону, а затем ситуация меняется.
13:53 Роль пленумов и обзоров
• Обсуждение важности обзоров для понимания судебной практики.
• Пример с повторением очевидных вещей в судебной практике.
• Влияние обзоров на понимание вопросов нижестоящими инстанциями.
14:50 Эволюция квалификации налогов в банкротстве
• Изменение квалификации налогов с зарегистровых на текущие.
• Роль организатора торгов как налогового агента по НДС.
• Корректировки налогового кодекса и позиции Высшего арбитражного суда.
16:41 Проблемы с восстановленным НДС
• Обсуждение проблем с восстановленным НДС в контексте банкротства.
• Противоречия в позициях кассационных судов по вопросу очередности уплаты НДС.
• Необходимость единого подхода к решению проблемы.
17:31 Дело Антипинского НПЗ и налог на прибыль
• Обсуждение вопроса налога на прибыль от реализации имущества в процедуре банкротства.
• Роль Конституционного суда в разрешении спора.
• Позиция Конституционного суда о включении налога на прибыль в третью очередь РТК.
22:52 Законопроект Минэка и его ограничения
• Описание законопроекта Минэка, который частично решает проблему пункта 6 статьи 138.
• Ограничения законопроекта в отношении очередности удовлетворения налогов.
• Невозможность полного решения проблемы без учёта позиции Конституционного суда.
23:52 Итоги и перспективы
• Разочарование от компромиссной позиции Конституционного суда.
• Порождение новых вопросов после решения одной проблемы.
• Необходимость дальнейшего обсуждения и регулирования в других процедурах банкротства.
24:40 Результаты опроса по собираемости налогов
• Пункт 6 статьи 138 НК РФ является источником собираемости текущих налогов в процедурах банкротства.
• Большинство кредиторов считают, что собираемость налогов выросла.
• Статистика налогового органа показывает кратный рост собираемости по текущим платежам.
25:50 Проблемы со статистикой
• Налоговый орган манипулирует статистикой, подводя итоги по разным принципам каждый год.
• За 2022 год нет статистики по текущим платежам, но в 2020 и 2021 годах она была иллюстративной.
• Рост собираемости происходит за счёт залоговых кредиторов.
26:47 Жалобы и Конституционный суд
• Обсуждаются жалобы Агроторга и Сбера в Конституционный суд.
• Жалобы касаются имущественных налогов и неустойки.
• Возникает вопрос, выполняет ли Конституционный суд надзорную функцию в банкротстве.
28:31 Позиция по налогам
• Автор выражает свою позицию по налогам, ссылаясь на статью в «Вестниках экономического правосудия».
• Подчёркивается безнравственность налогообложения в условиях убытков.
• Критикуется фискалоцентричность государства.
30:20 Призыв к вопросам
• Спикер призывает задавать вопросы для стимулирования аудитории.
• Обещается награда за лучший вопрос — сборник статей о банкротстве.
31:44 Благодарность Сбербанку
• Выражение благодарности Сбербанку за организацию мероприятия.
• Подчёркивание прогрессивности и изменений в банке.
32:24 Активность Генеральной прокуратуры
• Обсуждение активности Генеральной прокуратуры в подаче исков.
• Упоминание о методичке и широком круге оснований для исков.
• Примеры оснований: деприватизация и нарушения, совершённые в 1990-х годах.
35:36 Особенности рассмотрения дел
• Иски рассматриваются быстро, иногда в одном-двух заседаниях.
• На кону стоят активы стоимостью сотни миллиардов рублей.
• Суд действует безотказно, конфискация осуществляется почти безболезненно.
36:51 Приватизация и судебные проверки
• Приватизация неоднократно проверялась судами в 1998, 2000-х и после 2004 годов.
• Попытки вернуть имущество через залоговые аукционы.
• Дело по аэропорту Домодедово: истцы утверждали, что старый и новый аэропорты — одно и то же.
38:17 Антикоррупционные иски
• Иски основаны на статье 235 ГК РФ и законах о государственной службе и противодействии коррупции.
• Конфискация имущества бывших чиновников.
• Логика: если у чиновника появляется имущество на миллионы, он должен объяснить его происхождение.
40:03 Проблемы с доказыванием
• В большинстве случаев имущество изымается у юридических лиц, а не у чиновников.
• Пример дела Магомедовых: имущество на 750 миллионов долларов было изъято без объяснения происхождения средств.
40:59 Иностранные инвестиции и процедуры
• Иски, связанные с иностранными инвестициями, где бенефициары могут быть признаны нероссийскими гражданами.
• Нарушение процессуальных гарантий и принципов гражданского процесса.
42:31 Позиция Конституционного суда
• Конституционный суд выпустил несколько постановлений по вопросам конфискации.
• Противоречие между позициями суда и практикой на местах.
44:10 Влияние на банки
• Крупные банки страдают от конфискации залогового имущества.
• Различия в подходах арбитражных судов и судов общей юрисдикции.
• Суды общей юрисдикции часто не привлекают банки к рассмотрению дел.
47:01 Рекомендации для банков
• Банкам важно самостоятельно отслеживать ситуацию и активно участвовать в процессах.
• Не стоит ждать милости от правосудия, так как её вероятность мала.
47:54 Проблема залога при незаконном владении имуществом
• Нет единообразия в решении вопроса о залоге при незаконном владении имущественным комплексом.
• Возможные варианты: залог стряхивается или сохраняется.
• Первый вариант неблагоприятен для банка, второй делает ситуацию индифферентной.
48:50 Логика судей при стряхивании залога
• Судьи считают, что залог не должен сохраняться, если имущество получено незаконным образом.
• Залогодержатель, передавший имущество, полученное преступным путём, не имеет оснований для сохранения залога.
50:31 Сложности определения прав на имущество
• За 30 лет хозяйствования сложно определить, какие права имеет общество на имущественный комплекс.
• Пример с лодкой иллюстрирует, как изменения в имуществе могут привести к созданию новой вещи.
51:23 Преимущества стряхивания залога для государства
• Стряхивание залога выгодно государству, так как позволяет пополнить казну.
• Конфискация имущества и стряхивание залога способствуют улучшению финансового положения государства.
52:17 Будущее предприятий после конфискации
• Государство получает имущественные комплексы без обременений.
• Предприятия могут быть переданы госкорпорациям или приватизированы.
• Приватизация в 2023–2024 годах обещает чистые и честные сделки.
54:04 Рекомендации банкам
• Банки должны внимательно следить за токсичными клиентами.
• Важно предугадывать возможные проблемы и заранее принимать меры.
• Необходимо учитывать уровень готовности оппонента и быть готовым к различным сценариям.
55:48 Проблемы с ковенантами и уголовными делами
• Ковенанты могут блокировать действия даже до подачи иска в суд.
• Решения могут быть исполнены до получения мотивировочной части судебного акта.
• Уголовно-правовые меры могут быть применены до подачи иска.
58:05 Стратегии работы с токсичными клиентами
• Важно внимательно следить за потенциальной токсичностью клиентов.
• Необходимо вести переговоры для спасения имущества клиента.
• Не стоит пытаться столкнуть интересы Генпрокуратуры и банков.
01:01:26 Сохранение залога при проблемах с активом
• Залог не сохраняется, если актив выбыл помимо воли собственника.
• Если актив получен по воле настоящего собственника, можно попытаться сохранить залог.
• Пример с акциями «Воскресенские минудобрения» показывает абсурдность ситуации.
01:03:54 Уголовные аресты и право собственности
• Конституционный суд указал на проблемы с уголовными арестами имущества третьих лиц.
• Арест не должен быть бессрочным и должен продлеваться.
• Добросовестные приобретатели могут оспаривать аресты, ссылаясь на статью 35 Конституции.
01:05:29 Успешные случаи защиты имущества
• Известны случаи успешной защиты имущества добросовестными приобретателями.
• Защита касается как мелкого имущества, так и крупных активов.
• Важно активно защищать свои права собственности.
01:06:22 Проблемы уголовных арестов
• Уголовные аресты часто не снимаются даже после разъяснений высших судов.
• Возникают вопросы о включении имущества, нажитого преступным путём, в конкурсную массу при банкротстве.
• Практика Верховного суда касается имущества, на которое собственность должника не возникает.
01:07:15 Конкуренция арестов
• При наличии уголовного ареста часто уже есть налоговый арест.
• Налоговая настаивает на залоговом приоритете, несмотря на позицию Бимо Групп.
• Решение зависит от обстоятельств приобретения имущества.
01:08:07 НДС при банкротстве
• Предприятие на УСН купило помещение с НДС, но при банкротстве продало его без НДС.
• Входящий НДС не может быть зачтён, так как нет исходящего НДС.
• У предприятия единая налоговая ставка по упрощёнке.
01:10:07 Защита интересов кредитора
• Обсуждение возможности получения гарантий субъектов федерации для защиты интересов кредитора.
• Упоминание о концессионных соглашениях как возможном варианте.
• Подчёркивание важности сотрудничества для успешного решения споров.
01:12:01 Реализация имущества под уголовным арестом
• Возможность начала реализации имущества при наличии уголовного ареста.
• Проблемы с перерегистрацией недвижимого имущества из-за ареста в Росреестре.
• Примеры из практики, когда налоговая оспорила торги, но ВС не признал сделку ничтожной.
01:14:38 Последствия попыток скрыть имущество
• Попытки скрыть имущество под уголовным арестом могут привести к серьёзным последствиям.
• Пример крупного банка, получившего иск на 12 миллиардов рублей за попытку скрыть имущество.
• Рекомендация не пытаться скрыть имущество, чтобы избежать проблем.
01:15:27 Формулировка уголовного ареста
• Уголовный арест формулируется как запрет на распоряжение имуществом.
• Постановление о наложении ареста сразу доставляется в соответствующие органы.
• Попытки обойти арест могут привести к дополнительным проблемам.
01:16:58 Расходы на хранение имущества
• Залоговый кредитор несёт расходы на аренду склада для хранения арестованного имущества.
• Имущество может обесцениться из-за истечения срока годности, например, лекарств.
• Подчёркивание важности сохранения имущества для избежания дополнительных расходов.
01:18:42 Правовые аргументы банков
• Банки используют различные аргументы, включая упоминание о вкладах граждан и роли в экономике.
• Важно доказать, что цель кредита не была в воспрепятствовании возврату имущества государству.
• Необходимо подтвердить добросовестность банка как залогодержателя.
01:20:30 Стратегии банков в судебных процессах
• Некоторые банки активно защищают свои интересы, другие избегают вмешательства в дела.
• Аргументы включают обслуживание кредита, улучшение имущества и модернизацию предприятий.
01:22:14 Баланс интересов в налоговом банкротстве
• Обсуждение баланса между интересами добросовестных кредиторов и бюджета.
• Предложение отправлять текущие налоги за реестр для стимулирования оборота.
• Критика компромиссов в праве как неэффективных решений.
01:24:35 Налогообложение конкурсной массы
• Утверждение, что налоги от продажи конкурсной массы нецелесообразны, так как юрлицо деперсонифицируется.
• Государство забирает деньги у кредиторов, которые уже потеряли большую часть имущества.
• Перспективы рассмотрения дела в Конституционном суде оцениваются как профискальные.
01:26:48 Реализация имущества с уголовным запретом
• Вопрос о возможности реализации имущества, на которое наложен уголовный запрет.
• Обсуждение последствий нарушения запрета и необходимости его отмены.
• Призыв к борьбе с незаконными запретами, а не к их обходу.
01:29:25 Включение банка в уголовное дело
• Предложение включить банк в уголовное дело как способ защиты.
• Возможность получения части арестованного имущества в рамках уголовного дела.
01:30:11 Обман государства и банка
• Незаконная приватизация и взятие кредитов на имущество.
• Концепция «бей недобитого».
01:30:50 Проблемы с иностранными инвесторами
• Инвесторы, ставшие иностранными гражданами, попадают под действие ФЗ-57.
• Возможность создания проблем для банков из-за изменения гражданства заёмщиков.
• Необходимость проведения «психосоматических бесед» с бенефициарами.
01:31:50 Трудности отслеживания гражданства
• Отслеживание гражданства людей затруднительно.
• Рекомендация Сбербанку задуматься о решении этой проблемы.
01:32:36 Завершение обсуждения
• Призыв подписаться на телеграм-каналы спикеров.
• Анонс перерыва и следующей встречи в 14:20.
